ABEMUS KEEPER !!!!!

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Buffalo78
00martedì 26 luglio 2005 19:23
Nascono le prime BEBONORI KEEPER LEAGUES

Dopo una fruttuosa elucubrazione i magnifici sette della commissione hanno deliberato le regole basilari delle nuovissime fantasy keeper leagues del forum...e in questo post cercheremo di spiegarle a tutti...pratici o meno di fantasy.

Premetto che è un esperimento quindi ci sarà sicuramente spazio per gli aggiustamenti.

Innanzitutto...COS'E' UNA KEEPER ????
La keeper è una variante manageriale della fantasy comune, nella quale i giocatori acquistano in pieno il grado di Propietari della propria squadra.
Infatti la prospettiva non è più quella di puntare a vincere quest'anno e poi amen....ma di fondare una dinastia attraverso la riconferma negli anni dei giocatori migliori pescati al draft.
Come avrete capito si chiede un impegno maggiore agli iscritti...infatti partecipando ad una keeper si deve essere disposti a rinnovare la propria presenza per un buon numeri di anni.
Ovviamente non siamo nati sugli alberi(ma non ci giurerei per Huey...:o )e quindi abbiamo previsto che alcuni per impegni vari non saranno della partita per 2o3 anni di fila...e in quel caso il sostituto erediterà il suo roster con la possibilità di proseguire o rivoluzionare le strategie di mercato.

E arriviamo al sodo...eccovi le regole di quest'anno...per dubbi o domande chiedete senza problemi...ma per i meno informati presto inizieremo un corso accelerato di fantasy.


RULES 8) !!!!!!!

L'ordine di scelta al draft quest'anno sarà ovviamente casuale....ma dall'anno prossimo le cose cambieranno.
Utilizzeremo l'inversione dell'ordine di arrivo in campionato.
Quindi chi vincerà le leghe dovrà scegliere per ultimo al prossimo Draft...chi arriverà secondo penultimo e via così.
Per evitare che qualcuno a fine campionato cerchi di arrivare ultimo per accaparrarsi la prima scelta al Draft abbiamo deciso di introdurre una lottery stile NBA tra gli ultimi arrivati...sorteggiando quindi le prime scelte senza la possibilità di fare calcoli opportunistici.

Passiamo al regolamento keeper vero e proprio.

I giocatori che si potranno confermare da un anno all'altro saranno 3...ma obbligatoriamente dovranno avere ruoli diversi...per non impoverire troppo il draft.
I giocatori keeper dovranno essere designati dai Proprietari al termine del campionato di quest'anno...ma la riconferma DECISIVA dovrà essere fatta un paio di settimane prima del prossimo draft.
Il Proprietario potrà anche decidere di non confermare uno o più dei propri keeper(non ci sono obblighi)...ma nel caso lo riconfermi lo sottrarrà dalle grinfie degli altri team.
Essendo una cosa sperimentale la durata della conferma di un giocatore keeper sarà ANNUALE.
(Ad esempio...se pesco Vick al draft posso decidere di tenermelo per l'anno dopo...ma al termine di quel campionato Vick tornerà automaticamente disponibile per tutti i Propietari).

Ma così facendo c'è un rischio...e cioè che tutti i giocatori migliori vengano bloccati per un anno impoverendo molto il prossimo draft...ed ecco la nostra soluzione.

La riconferma di un giocatore sarà strettamente collegata al ROUND DI SCELTA AL DRAFT.
Se sceglierò Vick al primo giro quest'anno...sarò obbligato, se voglio tenermelo, a sceglierlo di nuovo con la mia prima scelta del prox draft.
E questo vale per tutti i giocatori keeper...se designerò un keeper scelto al 2 GIRO dovrò riprendemelo con la seconda scelta e via così.
Ovvio che con questo meccanismo verranno premiati i Proprietari più lungimiranti...se ad esempio sapranno scovare un talento nei giri più profondi del Draft avranno la possibilità di poterlo riconfermare a un basso "costo"...e di poter usufruire delle prime scelte in libertà.


Per ora è tutto...spero di essere stato chiaro.
8)





Torrisone
00mercoledì 27 luglio 2005 16:01
...mi sembra una figata! ;)

Mi ballano in testa un bel pò di domande e correttivi ma man mano che mi verranno in mente li esternerò, per la vostra gioia ! :mmm:

Cmnq mi sembra che ci siano gli auspici per divertirci come non mai. 8)

Un applauso alla commissione... :)

ichabod7
00mercoledì 27 luglio 2005 16:57
Re:

Scritto da: Torrisone 27/07/2005 16.01
...mi sembra una figata! ;)

Mi ballano in testa un bel pò di domande e correttivi ma man mano che mi verranno in mente li esternerò, per la vostra gioia ! :mmm:

Cmnq mi sembra che ci siano gli auspici per divertirci come non mai. 8)

Un applauso alla commissione... :)





Per le domande non ci sono problemi.. per i "correttivi" vacci piano che già ci siamo scervellati a fondo per arrivare a questo punto :D :) :o
Torrisone
00mercoledì 27 luglio 2005 17:31
Re:

Scritto da: Buffalo78 26/07/2005 19.23

Passiamo al regolamento keeper vero e proprio.


I giocatori keeper dovranno essere designati dai Proprietari al termine del campionato di quest'anno...ma la riconferma DECISIVA dovrà essere fatta un paio di settimane prima del prossimo draft.





Ad esempio... so che è presto per parlarne... però secondo me proprio perchè è un KEEPER PLAYER la sua designazione deve avvenire IL PIU' TARDI POSSIBILE... per scongiurare la possibilità che il mio investimento perda la stagione per infortunio... è un rischio che corrono tutti i giocatori di fantasy che fanno il draft quando la stagione deve ancora iniziare però se si fa male un TAG player (magari per cui ho sacrificato una prima scelta al draft!) mi mangio il cappello... cmnq ripeto il formato e le regole sono bellissime e renderà anche il draft di quest'anno molto interessante.
ichabod7
00mercoledì 27 luglio 2005 17:35
Re: Re:

Scritto da: Torrisone 27/07/2005 17.31


Ad esempio... so che è presto per parlarne... però secondo me proprio perchè è un KEEPER PLAYER la sua designazione deve avvenire IL PIU' TARDI POSSIBILE... per scongiurare la possibilità che il mio investimento perda la stagione per infortunio... è un rischio che corrono tutti i giocatori di fantasy che fanno il draft quando la stagione deve ancora iniziare però se si fa male un TAG player (magari per cui ho sacrificato una prima scelta al draft!) mi mangio il cappello... cmnq ripeto il formato e le regole sono bellissime e renderà anche il draft di quest'anno molto interessante.



Infatti è per quello che abbiamo stabilito due settimane prima del draft: in questo modo si cerca di limitare al minimo questo richio lasciando a tutti un tempo sufficente per studiarsi le proprie stragie per il draft. ;)

webba2000
00giovedì 28 luglio 2005 09:47
Re:

Scritto da: Buffalo78 26/07/2005 19.23
Nascono le prime BEBONORI KEEPER LEAGUES

La riconferma di un giocatore sarà strettamente collegata al ROUND DI SCELTA AL DRAFT.
Se sceglierò Vick al primo giro quest'anno...sarò obbligato, se voglio tenermelo, a sceglierlo di nuovo con la mia prima scelta del prox draft.
E questo vale per tutti i giocatori keeper...se designerò un keeper scelto al 2 GIRO dovrò riprendemelo con la seconda scelta e via così.
Ovvio che con questo meccanismo verranno premiati i Proprietari più lungimiranti...se ad esempio sapranno scovare un talento nei giri più profondi del Draft avranno la possibilità di poterlo riconfermare a un basso "costo"...e di poter usufruire delle prime scelte in libertà.




L'unica cosa che mi viene in mente è che se per puro caso uno, all'ultimo minuto (es. tipo moglie che partorisce...), non può partecipare al draft dell'anno dopo tuto va a puttane...o sbaglio?
Saluti
The Bigger Bus
00giovedì 28 luglio 2005 13:14
Hai ragione, questo è in realtà il punto più delicato di una lega keeper.
Credo che nelle leghe keeper che si rispettino sia buona norma trovarsi a fare il draft manualmente per poi inserire i risultati a computer.


Torrisone
00giovedì 28 luglio 2005 14:31
...dovevamo fare la FantaAsta a Scandiano sabato scorso ?!

No, in realtà ci sono esempi di persone che pur non essendo presenti la sera del draft sono riusciti a mettere insieme delle rose piuttosto competitive con la "preselezione" delle liste e successivi scambi, cessioni, ecc. (parlo delle leghe yahoo dei due anni scorsi)

Certo è meglio esserci ma cmnq gli overall di agosto non sono un verbo assoluto... magari tre anni fa qualcuno si è perso il draft, si è ritrovato lo sconosciuto Clinton Portis come 3° runner preso al 12° giro e se lo sta tenendo stretto ancora adesso.

Cmnq vedete di esserci che il Draft è la cosa + divertente dell'anno!
The Bigger Bus
00giovedì 28 luglio 2005 17:42
Re:

Scritto da: Torrisone 28/07/2005 14.31
...dovevamo fare la FantaAsta a Scandiano sabato scorso ?!

No, in realtà ci sono esempi di persone che pur non essendo presenti la sera del draft sono riusciti a mettere insieme delle rose piuttosto competitive con la "preselezione" delle liste e successivi scambi, cessioni, ecc. (parlo delle leghe yahoo dei due anni scorsi)

Certo è meglio esserci ma cmnq gli overall di agosto non sono un verbo assoluto... magari tre anni fa qualcuno si è perso il draft, si è ritrovato lo sconosciuto Clinton Portis come 3° runner preso al 12° giro e se lo sta tenendo stretto ancora adesso.

Cmnq vedete di esserci che il Draft è la cosa + divertente dell'anno!


Io intendevo il draft del 2006 dove avremo i keeper del 2005. Mettiamo che tu abbia scelto di tenerti Jay Fiedler e J.J. Stokes e che li debba ri-prendere al 3° e 8° giro. Non è possibile riuscirci se non sei presente al draft. Secondo me è una eventualità a cui dobbiamo pensare per prepararci bene ed evitare casino.

Torrisone
00giovedì 28 luglio 2005 17:44
Ah, ecco, non avevo capito l'oggetto del contendere.

Grazie per la spiegazione e per i meravigliosi keeper player che hai utilizzato per fare l'esempio :?: :rolleyes: :D
spud2011
00giovedì 28 luglio 2005 20:19
una cosa non ho capito.... se devo investire dal secondo anno in poi delle scelte di draft per tenermi i giocatori taggati...
perchè posso rinnovarli solo per un anno??
non riesco a capire.... :?:
Buffalo78
00giovedì 28 luglio 2005 21:07
E' ovvio che essere presenti al live draft è essenziale...cmq sapendo in anticipo se un giocatore confermerà o meno un suo keeper si potrebbero preparare le rank list degli assenti...cmq accadrà tra un anno...vedremo.

Per la questione annualità.
In commissione in effetti c'era l'idea pluriennale....ma essendo il primo anno si è preferito vedere come va quest'anno con una semplice annualità...anche per non sottrarre troppi campioni ai prossimi draft...in ogni caso io credo che al termine di questo campionato ci riaggiorneremo e si potrebbero valutare nuove integrazioni.
8)
Huey
00lunedì 29 agosto 2005 18:53

oggi riflettevo su una cosa (anche se riflettere fa male... :D ), ovvero meditavo seriamente su questo discorso della keeper league e mi sono chiesto: e se dopo il prossimo anno qualcuno non può collegarsi al live draft (tipo quest'anno) cosa succede?
visto che la cosa è altamente probabile in quanto è difficile trovare una data e un'ora che possa andare bene a 14 persone.
mi domando questo perchè se una persona non si collega al live draft non può scegliere nel giro giusto i propri keeper player, nel senso che sceglierebbe il computer in base alla pre rank list e quindi molto difficilmente sceglierebbe i giocatori giusti soprattutto nel giro giusto.
se quindi anche uno solo non fosse presente (tipo quest'anno per fare un esempio che lpoddighe all'ultimo minuto non è riuscito a connettersi, non per colpa sua ovviamente) il draft verrebbe irrimediabilmente compromesso in quanto se il computer porta via dei giocatori, di altri o nel giro sbagliato, il draft che ne nasce è viziato in partenza.
non so se mi sono spiegato bene...



Huey
00lunedì 29 agosto 2005 18:55

ops! vedo che buffalo si era già posto il mio stesso problema, però secondo me non è una cosa da sottovalutare in quanto non si può preparare una pre-rank list che decida in che round e quale giocatore prendere con assoluta certezza. o mi sbaglio?

spud2011
00lunedì 29 agosto 2005 20:35
provo a risponderti....
la cosa sarebbe risolta in un batter d'occhio così:
chi non riesce ad esserci e avrebbe diritto ad acquisire i giocatori x,y e z al turno corrispoondente perde semplicemente questo diritto non presentandosi al draft e i giocatori divengono immediatamente disponibili.
ovviamente l'unica cosa è sapere con l'anticipo minimo chi non ci sarà per non creare confusione....
un altra cosa è specificare con chiarezza i giocatori taggati e ELENCARLI tassativamente prima del draft in maniera da evitare che siano draftati da chi non ne ha diritto (quello sarebbe un problema)
in pratica i taggati andrebbero esclusi dai nostri mock.....
che dite?

Buffalo78
00lunedì 29 agosto 2005 21:37
Bel casino...ci devo pensare meglio.
:?:
Huey
00lunedì 29 agosto 2005 21:40

Scritto da: spud2011 29/08/2005 20.35
provo a risponderti....
la cosa sarebbe risolta in un batter d'occhio così:
chi non riesce ad esserci e avrebbe diritto ad acquisire i giocatori x,y e z al turno corrispoondente perde semplicemente questo diritto non presentandosi al draft e i giocatori divengono immediatamente disponibili.
ovviamente l'unica cosa è sapere con l'anticipo minimo chi non ci sarà per non creare confusione....
un altra cosa è specificare con chiarezza i giocatori taggati e ELENCARLI tassativamente prima del draft in maniera da evitare che siano draftati da chi non ne ha diritto (quello sarebbe un problema)
in pratica i taggati andrebbero esclusi dai nostri mock.....
che dite?





sì però così facendo si creerebbero dei pericolosi squilibri. in pratica chi non può partecipare al live draft è supermegasfavorito.

se per esempio io mi trovassi al draft tra gli ultimi l'anno successivo vuol dire che i miei giocatori migliori che non ho potuto tenere in quanto assente andrebbero sicuramente ai primi nella lista rafforzandoli non di poco.
così troviamo squadre di superstelle e altri che giocano con le riserve.
in più c'è da tener presente che probabilmente i giocatori potranno essere taggati per più di un anno quindi ancora maggiori svantaggi per chi non può partecipare.

e ancora quest'anno è successo che chi credeva di partecipare es. lpoddighe (scusami se abuso sempre del tuo nick ma è solo per fare un caso concreto)all'ultimo momento non è riuscito a prendere la linea. come la mettiamo? perchè parte il computer e sceglie a caso. dopo che ha scelto un giocatore che era di un altro che si fa?

e ancora salta la connessione (come successo nell'altra lega) e ti ritrovi il computer che ha scelto il giocatore di un altro.
e potrei andare avanti all'infinito con server ko, corrente elettrica che se ne va a metà del draft, ecc. ecc. ecc.

[Modificato da Huey 29/08/2005 21.44]

Huey
00lunedì 29 agosto 2005 21:43

oh per carità sono tutti casi limite però se dovessero succedere non è che puoi annullare il draft. e nemmeno aprire una nuova lega il giorno successivo.
si devono guardare i giorni disponibili.

ovviamente la soluzione c'è ed è semplice bisogna pagare e trasformarla in keeper. allora tutto diventa semplice perchè fa tutto il computer e se uno non c'è il computer non drafta quei giocatori.
però se fai la keeper pagando devi usare le loro regole.


Buffalo78
00lunedì 29 agosto 2005 22:06
Una soluzione ci sarebbe però è un po' drastica.
Ognuno si impegna a sceglere i propri keeper nei primi 3 giri...e tutti preventivamente li mettiamo nella rank...poi parte il draft vero e proprio.
:?:

Huey
00lunedì 29 agosto 2005 22:09
Re:

Scritto da: Buffalo78 29/08/2005 22.06
Una soluzione ci sarebbe però è un po' drastica.
Ognuno si impegna a sceglere i propri keeper nei primi 3 giri...e tutti preventivamente li mettiamo nella rank...poi parte il draft vero e proprio.
:?:




sì però così non ha più senso aver preso determinati giocatori con certe scelte. e non esisterebbe più l'affare tipo es. un tom brady preso al settimo giro, diventerebbe comunque una prima, seconda o terza scelta.


Buffalo78
00lunedì 29 agosto 2005 22:14
...e lo so.
Appunto è drastica...mo ci penso ancora di più(c'ho già un cerchio alla testa!!!!!)
crisarma
00martedì 30 agosto 2005 09:22
adesso prob dirò una fesseria...ma nella fase di pre ranking yahoo non ti permette di escludere dei giocatori....allora non basterebbe che tutti escludiamo i giocatori confermati dagli altri??
Buffalo78
00martedì 30 agosto 2005 09:35
Resta il problema di scegliere il giocatore al giro giusto...però già questo ci risolve il problema più incasinato....8)
ichabod7
00martedì 30 agosto 2005 11:54
Ciao a tutti, eccomi rientrato in ufficio (e quindi tornato in possesso di un accesso interet, dopo il casino di queste ferie !!!)

Per il discorso keeper, in un'altra lega in cui gioco, sul sito fantasyfootball, il commisioner ha inserito i keeper nel round giusto prima dell'inizio del draft. Ora magari questa opzione non c'è per yahoo, ma non è possibile per il commisioner intervenire a draft in corso ed inserire il nome del giocatore al round giusto?

Rudy "Ich"
Huey
00martedì 30 agosto 2005 17:57
Re:

Scritto da: ichabod7 30/08/2005 11.54
Ciao a tutti, eccomi rientrato in ufficio (e quindi tornato in possesso di un accesso interet, dopo il casino di queste ferie !!!)

Per il discorso keeper, in un'altra lega in cui gioco, sul sito fantasyfootball, il commisioner ha inserito i keeper nel round giusto prima dell'inizio del draft. Ora magari questa opzione non c'è per yahoo, ma non è possibile per il commisioner intervenire a draft in corso ed inserire il nome del giocatore al round giusto?

Rudy "Ich"



in quelle gratis no.
comunque è anche da valutare secondo me il fatto di fare la lega con l'nfl il prossimo anno che è 10.000 meglio di yahoo. quindi bisogna guardare come si fa lì il live draft.

The Bigger Bus
00martedì 30 agosto 2005 20:26
Riassumo brevemente quanto ho detto nel topic della Lega Due:
l'unica soluzione sicura per evitare problemi se continuiamo su Yahoo è quella di fare il draft "off-line". Ci si trova tutti da qualche parte (complicato ma fattibile e tutto sommato anche più divertente), oppure si entra in chat con il commissioner che si prende l'onere e l'onore di segnarsi tutte le scelte per poi inserire i risultati dell'off-line draft su Yahoo.
Si può fare anche su NFL.COM però devi aprire una lega privata che però è a pagamento (non uno sproposito, ma comunque si paga).
Solo così a mio giudizio ci si assicura che ognuno rispetti i turni di scelta saltando quelli "keeper" e ci si cautela da eventuali assenze il giorno del draft.


The Bigger Bus
00martedì 30 agosto 2005 20:27
Chiedo scusa, non è che quella sia veramente "l'unica soluzione", ma mi sembra un buon modo per evitare discussioni e casini.

Buffalo78
00martedì 30 agosto 2005 22:03
A me l'idea del draft manuale piace molto...ci vuole collaborazione...però può essere anche più divertente del live draft.
:o
takeo
00martedì 30 agosto 2005 22:11
siete sicuri che il commissioner possa inserire i risultati dell'offline draft su yahoo???
Huey
00martedì 30 agosto 2005 22:26
Re:

Scritto da: The Bigger Bus 30/08/2005 20.26
Riassumo brevemente quanto ho detto nel topic della Lega Due:
l'unica soluzione sicura per evitare problemi se continuiamo su Yahoo è quella di fare il draft "off-line". Ci si trova tutti da qualche parte (complicato ma fattibile e tutto sommato anche più divertente), oppure si entra in chat con il commissioner che si prende l'onere e l'onore di segnarsi tutte le scelte per poi inserire i risultati dell'off-line draft su Yahoo.Si può fare anche su NFL.COM però devi aprire una lega privata che però è a pagamento (non uno sproposito, ma comunque si paga).
Solo così a mio giudizio ci si assicura che ognuno rispetti i turni di scelta saltando quelli "keeper" e ci si cautela da eventuali assenze il giorno del draft.






ma se ci troviamo tutti insieme per fare il draft allora il problema non si pone proprio. il problema si pone appunto se anche uno solo non può collegarsi per il live draft.
ed entrare in chat con il commissioner uno a uno vuol dire far durare il draft dei giorni, se io non so cosa hanno scelto gli altri come faccio a scegliere?
e poi, sempre sul draft manuale, come si fa a comunicarsi la lista dei giocatori che sono andati?



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