Roma-Bologna

La mancanza di lucidità era palpabile.
Mettiamo da parte i falli di frustrazione ma gli errori di misura sono stati tanti proprio: lo stop di Pellegrini sul primo gol del Bologna ma potrei dire pure Svilar lento a rinviare, Dybala che scivola o si va sempre a infilare in mezzo a 2-3 avversari, l'affanno sui flipper di rimpalli in area, Celik che si fa infilare da una finta sull'esterno come un principiante, Mancini che va fuori tempo, i passaggi forzati, gli errori sotto porta di Elsha, Paredes e Dybala nel primo tempo.
Siamo passati da una partita in 10 in cui abbiamo visto un errore in 100 minuti a una con errori su errori.
Poi se è presunzione, superficialità, stanchezza mentale non lo so ma le mancanze erano evidenti.
Direi sicuramente partita preparata male, al di là delle frasi di circostanza nel pre-partita sulla forza dell'avversario.
E comunque anche la gamba nella fase centrale della partita è mancata. Come alzavano i ritmi non c'era pressione, contrasto, sempre passivi.

Giacomo(fu Giacomo), 22/04/2024 21:20:

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No, sei andato sotto di due perché ti sei mangiato i gol, dopodiché eri spompato mentalmente e poi anche fisicamente.
Nel primo tempo potevi stare sopra

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perdonami ma non si capisce bene questa tesi fatalista, che continua a non dirmi (ma non è che pretenda da te, manco io mi spiego come cazzo siamo andati in campo, rimbambiti dopo 10 minuti) come mai prendi 2 gol non riuscendo a prenderli in mezzo a 4 dei tuoi.. al 15° e poi al 20° (datemi il gabellino per i minuti esatti).

Che POI vai in affanno, che LORO abbiano na gamba della Madonna, che TU hai giocato in 10 giovedì, ok.
Ok... POI.
No dopo venti minuti.

Ho "intraletto" Ennio nel post seguente, mò me lo leggo tutto, ma "lucidità".
Eh ma la lucidità dopo 20 minuti......
Fa pure fresco, manco a dì Aprile quasi maggio, primi caldi...
La lucidità non si ha quando sei stanco.
Ma pure quando sei nervoso.
O quando sei svuotato.
O quando sei inadatto al contesto per come ti sei presentato.

A me, il mio occhio, l'Occhio di Giove in quelle prime occasioni mancate, C'HA VISTO ROMA - SAMPDORIA!

"Eeeeeh quer fino de na mignotta de Storari ha parato tutto!"

No... veramente passammo l'intera partita a tirargli addosso senza lucidità, solo foga, c'è una palla che Totti può mettere giù e bucare il portiere, decide di andarci in mezza rovesciata a 1 metro e 80 di altezza........

Io ho visto, dal primo minuto, una squadra (il motivo non lo so) INADEGUATA mentalmente alla gara.
Inspiegabilmente tesa, nervosa.
Comprese le tre occasioni iniziali.

Sound72, 22/04/2024 21:23:

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lo stop di Pellegrini sul primo gol del Bologna ma potrei dire pure Svilar lento a rinviare, Dybala che scivola o si va sempre a infilare in mezzo a 2-3 avversari, l'affanno sui flipper di rimpalli in area, Celik che si fa infilare da una finta sull'esterno come un principiante

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Ennio..... oh... ma .. Svilar è un portiere.. Pellegrini me stai a dì na cosa successa dopo 10 minuti... Dybala giovedì ha fatto mezzora.... Celik idem, un paio di minuti di meno....

A REGA' ma davero me state a dì?

Sound72, 22/04/2024 21:23:

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Mancini che va fuori tempo

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OH e cazzo alla fine UNO l'hai detto !
che poteva essere stanco (ma al 20°...? Io a Mancini, ma pure VOI, VOIALTRI come si dice a Poggibonsi, l'ho visto fare LI PARTITONI DE SEGUITO PURE CO LI SUPPLEMENTEARi IN MEZZO.
Gli ho visto fare le semifinali, i quarti, le infrasettimanali, che erano rimasti lui e nantri due.

Mancini "si stanca" per una partita giocata 3 giorni fa in 10, AL PUNTO da farsi saltare così da fermo, dopo 20 minuti? Manco? quanti erano?

Comunque ti ho risposto nel post precedente.

è la differenza con le grandi squadre.
Questo era il vero scontro diretto che dovevi vincere.
E non sei stato la grande squadra cinica che mette palla a terra portiere a sedere e 1-0.
Ma appunto non lo sei, e in più sei psicologicamente sotto pressione.
Al di là della stanchezza o di chi ti prepara.
Anche perché se sei in grado di crearti tre occasioni da gol nitide contro una delle difese più solide del campionato vuol dire che non era stata preparata così male.

Resta il fatto che la coperta, tra fisico, testa e profondità di rosa, è sempre troppo corta per competere su 2 fronti con buoni risultati.
Lo scatto mentale degli ultimi anni si vede solo in partite selezionate, ma il resto è abbastanza mediocre (perché galleggiare per tre anni di fila intorno al sesto posto in campionato è mediocrità).
Oggi era evidente la poca gamba, ma a quella puoi supplire con la giusta testa ed applicazione. Ma ti dirò, pure con il giusto turnover... Motta senza Ferguson si inventa una volta Fabbian, una volta l'egiziano, poi magari tira fuori qualche altro ragazzo, ma sono tutti sul pezzo. Qua in panchina hai una serie di fenomeni da baraccone che prendono due milioni l'anno...

Giacomo(fu Giacomo), 22/04/2024 21:48:

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è la differenza con le grandi squadre.
Questo era il vero scontro diretto che dovevi vincere.
E non sei stato la grande squadra cinica che mette palla a terra portiere a sedere e 1-0.
Ma appunto non lo sei, e in più sei psicologicamente sotto pressione.
Al di là della stanchezza o di chi ti prepara.
Anche perché se sei in grado di crearti tre occasioni da gol nitide contro una delle difese più solide del campionato vuol dire che non era stata preparata così male.

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oh quindi "tutta stanchezza tutta 100%" dopo 10 minuti, 20, mi confermi pure tu che non può essere una tesi.
meno male.

Sulle occasioni all'inizio, sospendo il giudizio, perché i primi 5 - 10 minuti c'era n'amico mio e stavamo a parlà e non ho visto un cazzo.
Ho visto quella su angolo di Dybala in mezza sforbiciata.
Ecco, lì ho proprio rivisto Totti che va in mezza rovesciata quando la poteva mettere giù, contro Storari.

Poi mi rivedo l'inizio, saprò dire meglio.

El Shaarawy non si sa che volesse fare
Paredes non ne parliamo
Dybala che poteva fare un tiro normale

e sono tre, per me nette (viste dallo stadio, eh, dalla televisione sa Iddio)

ShearerWHC, 22/04/2024 21:54:

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Resta il fatto che la coperta, tra fisico, testa e profondità di rosa, è sempre troppo corta per competere su 2 fronti con buoni risultati.
Lo scatto mentale degli ultimi anni si vede solo in partite selezionate, ma il resto è abbastanza mediocre (perché galleggiare per tre anni di fila intorno al sesto posto in campionato è mediocrità).
Oggi era evidente la poca gamba, ma a quella puoi supplire con la giusta testa ed applicazione. Ma ti dirò, pure con il giusto turnover... Motta senza Ferguson si inventa una volta Fabbian, una volta l'egiziano, poi magari tira fuori qualche altro ragazzo, ma sono tutti sul pezzo. Qua in panchina hai una serie di fenomeni da baraccone che prendono due milioni l'anno...

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ok ci sto, una combinazione di fattori.
Ma nella quale, insisto, dopo 10-20 minuti, sta gamba, sti polmoni... sò freschi...

Il fattore fisico, la stanchezza, emerge poi. Quando passano i minuti e, si, allora ti stanchi.
Quando passano con lo svantaggio di 2 gol, allora si che la stanchezza si moltiplica (anche se...).

Ma, non so se hai notato, già solo qui, e penso che dopo, domani, tra radio, ecc. sarà certificata la tesi che:

Hai perso perchè eri stanco da giovedì.

Cioè.. mò stavamo a volà.. in varie partite siamo usciti alla distanza, compresa Udine... quello correva, quello faceva, quello diceva, il derby è l'altro ieri, il Milan, il filotto......

"EEEE CHE ROMA!"

Poi giochi una partita di merda come testa, sin dall'inizio, prendi due gol che manco si è esaurito UN QUARTO di gara....

E mò semo spompati. Semo cotti.

Ma guarda che è forte eh sta cosa.

Giacomo(fu Giacomo), 22/04/2024 21:58:

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El Shaarawy non si sa che volesse fare
Paredes non ne parliamo
Dybala che poteva fare un tiro normale

e sono tre, per me nette (viste dallo stadio, eh, dalla televisione sa Iddio)

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ah ok mi ricordo pure quella di Paredes.
ma già là a me sembra che già stavamo a pijà le pizze, che quello giocavano con molta più tranquillità, che noi fossimo stranamente inceppati, frenetici, nervosi.

Paredes lì ruba una palla, su pressing singolo però mi sembra di ricordare.
Vabbè me le devo rivedere sennò è inutile che dico.

Oh, comunque il Bologna gioca veramente bene. Pulito, organizzato, concentrato. Zirkzee poi è veramente forte, sicuramente il contesto lo aiuta ma pure quando si mette in proprio fa spavento.
E Calafiori sta facendo una stagione da miglior difensore del campionato

Quoto Dario.
Almeno io per stanchezza intendo anche l'essere svuotato a livello "mentale" dopo un impegno duro, questa partita non c'eravamo nemmeno con la testa, sembrava di giocare fuori casa.

A proposito mi è venuti in mente adesso, perché ero andato a commentare al volo sul Clasico di ieri, di Bellingham nello specifico.
Ecco, Bellingham in settimana si è fatto 120 minuti più i rigori, poi sono tornati dalla trasferta, è andato a dormire il giorno dopo, e ieri ha segnato arrivando in corsa al 91'.
Non era brillante come 4 giorni prima, ma se penso al dover essere cotti dopo 10-20 minuti e poi penso al segnare in corsa da centrocampo, nonostante ti basti il pari, e arrivare pure "lucido" abbastanza da piazzarla di giustezza sotto la traversa...
Ok, è Bellingham..
Ma Pellegrini, Dybala.... dopo 10-20 minuti cotti...
Dybala poi, giovedì mezzora.

Eppure ha sbagliato tutto.
Non era la stanchezza. Se uno SA che giovedì ha giocato mezzora, non è la stanchezza.
Vale per lui, e ognuno per sé nella misura che gli compete, per gli altri "tipo lui" come minutaggi, portiere a parte che non conta.

Llorente, Angelino, Celik, Cristante, Abraham, Dybala.
6 (SEI..) giocatori oggi, che giovedì non si sono spompati.

Diamo merito infatti anche al Bologna che l'ha impostata sul metterti in difficoltà sulla fascia dove hai Dybala e Celik, e c'è riuscito (due cross di Calafiori, uno quasi e l'altro gol, uno che si allarga e Saelemakers che si accentra) e dall'altra parte tenendo Ndoye sempre largo
scommessa vinta perché il contrappasso era lasciarti spazio tra i due centrali, e infatti hai avuto le occasioni.
Insomma all'inizio è stato a chi menava più forte, e alla fine hanno menato più forte loro.

giove(R), 22/04/2024 22:02:

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ah ok mi ricordo pure quella di Paredes.
ma già là a me sembra che già stavamo a pijà le pizze, che quello giocavano con molta più tranquillità, che noi fossimo stranamente inceppati, frenetici, nervosi.

Paredes lì ruba una palla, su pressing singolo però mi sembra di ricordare.
Vabbè me le devo rivedere sennò è inutile che dico.

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Beh appunto ..frenetici, nervosi..mancanza di lucidità..bene o male diciamo le stesse cose.
La stanchezza mentale o pigrizia è quella di non essere a pieni giri nella partita, di andare di slancio..due occasioni su tre su palle recuperate sull'uscita del Bologna nella fase iniziale quando appunto andavi a briglia sciolta.
Il problema è che non c'era controllo, freddezza, attenzione ai dettagli. Quando è così evidente non è questione di uno o due o tre, prende un pò tutti.
E poi c'è tutto il resto che ti presenta il conto se avversario tre tiri su tre la porta la prende dopo azioni molto belle e non la sparacchia in curva.

Detto questo contro quelle davanti a noi in classifica sono 7 sconfitte su 7. Anche questo non deve essere casuale.

Zirkzee visto dal vivo è grosso ma grosso davvero
eppure è agile e tecnico
cioè non è un grosso alla Lukaku
ricorda vagamente il primo Ibrahimovic

lucaDM82, 22/04/2024 22:14:

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Quoto Dario.
Almeno io per stanchezza intendo anche l'essere svuotato a livello "mentale" dopo un impegno duro, questa partita non c'eravamo nemmeno con la testa, sembrava di giocare fuori casa.

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eh.. eh... eh!!!!
E no!
E allora "state bene aaaa Roma!".
Ecco bravi, state qui, nun annate nei grandi club. Restate nei posti, come questo, che lo è per antonomasia, che dopo 11 partite buone, NOI TE PERDONAMO.

E no....

E io se sei stanco "fisicamente"... io ti capisco.
Se sei "spremuto" io capisco.
Ma "s-p-r-e-m-u-t-o" proprio, una cosa BRUTTA dev'esse, perchè una GRABDE squadra, la "normalità", è quando abbiamo vinto la Conference, che giovedì prima siamo dovuti andare, pieni di infortuni, pieni di pensieri, a guadagnarci, vincendo, la qualificazione a Torino con il Toro... QUESTA è la "normalità", potevi perdere? Potevi perdere. ma sei andato e "spremuto mentalmente UN CAZZO", hai fatto il tuo dovere, hai "interpretato" come dovevi. Poi perdevi? Perdevi...

Ma per quello che dite voi (che io posso pure condividere, MA SEMPRE SE, parliamo di gente che "ha sbagliato" ad arrivarci così) nunvabenepègnente presentarsi così, a fine aprile, mica stiamo al 15 luglio ai Mondiali.. presentandosi che forse mi sbaglio io, ma proprio la TENSIONE A ZERO, proprio LI ROMENI che se sò fregati il rame dai binari.....

Non va bene per niente raga, pochi cazzi, qui si fa il tifoso della Roma ESIGENTE, o si resta i "coccoloni" de sempre.
Pucci Pucci? Porelli erano stanchi dopo 10 minuti... a guardare quello che la dava larga, quell'altro che prosegua, quell'altro che crossava, quell'altro che colpiva....

Poi io non dico che vanno ammazzati cor gas, e si nun morono cor cric....
Però, dico, a sto cazzo de bivio de sempre, vedemo le cose giuste, non spompiniamoci le ferite a vicenda, poverini, e con il Milan adamantini e mò so' spompati.

Spompati un cazzo.
Eravate IN SEI che avevano giocato poco, o NON giocato.
Era una gara importantissima da affrontare CON TUTTI I CAZZO DI CRISMI PER DIO (che poi vedo che pure De Rossi quando a bestemmino ne caccia na fracca a partita).

Io, pure oggi, ve lo dico.
Poi....

E un po' come mi pongo nella lotta all'inquinamento no...
Lo so che tanto io CAZZO CONTO, che faccio la differenziata, che faccio 8 piani a piedi, anche a salì, che prediligo il km non dico "zero", ma almeno "meno", ecc. quando migliaia di industrie inquinano?

Eeeeh... e io il mio lo faccio guarda mpò com'aaa penso!
Faccio quello che farei. Che sento giusto.
E' giusto così.

Ecco, è GIUSTO che la si SMETTA di dare sempre alibi.
Erano stanchi? EH E OK E PURE MILLE ALTRE SQUADRE.
Non è giustificabile quella "capa da n'ata part'".

E, vi dico, manco lo capisco (da giovane sia, ma a oltranza...) sto modo nostro di ACCOMPAGNARE.

Ecco, a essere duri, una faccia dell'essere "nemico della Roma". E' fine il concetto........

E' come quando El Sha non voleva, gnegnegne, giocare a destra.
E ci ha fatto perdere almeno due trofei così.
E DOVEVAMO GIOCA' CO' PEROTTI CHE NON SEGNAVA MAI!

E i tifosi della Roma? "ma no... ma scusa... ma se dice che ci si trova male... ma perchè lo devi snaturare.."

Lo stesso, identico, anni prima, con Chivu.
Gnegnegne a sinistra no.
Poi è andato all'Inter j'hanno detto "che voi te?", na pizza e stava a sinistra dopo un nano secondo.

Siamo questi amici-nemici della Roma.
Un ossimoro.
Come le Simpatiche Canaglie.

Nessun alibi da parte mia, questo è un brutto passo indietro.
L'ho scritto che se ti presenti così è perché la partita è stata preparata male.
Ho pure ipotizzato che forse mi sa tanto che era meglio proporre una squadra più conservativa.
Dopo l'Inter il Bologna è la squadra più difficile da incontrare e noi ci siamo presentati senza questa consapevolezza affidandoci più allo slancio che ad altro.

Giacomo(fu Giacomo), 22/04/2024 21:58:

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El Shaarawy non si sa che volesse fare
Paredes non ne parliamo
Dybala che poteva fare un tiro normale

e sono tre, per me nette (viste dallo stadio, eh, dalla televisione sa Iddio)

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L'ho viste pure io dallo stadio(ma so' arrivato alle 6 e un quarto, per questo non t'ho detto niente Giacomo...) e due erano nettissime, quella di El shaarawy poi era sullo 0-0 e se sbagli un gol così contro una squadra come il Bologna, che all'inizio ha fatto tantissimi errori in uscita, hai poche speranze una volta che si assestano e prendono il ritmo...
Anche quella di paredes è clamorosa ma se non ricordo male era sullo 0-1, quindi un po' meno determinante, ma comunque clamorosa pure quella...
Quella di dybala un po' meno clamorosa ma sicuramente poteva fare qualcosa di diverso...

ho interrotto l'imbattibilità casalinga che durava da roma-cremonese de coppa italia..spero sia di buon auspicio in ottica bayer😅

boh, io innanzitutto elsha, dopo il partitone de giovedì, avrei evitato proprio de fallo giocà...quella mossa non l'ho proprio capita..

per il resto, una partita come quella di giovedì ti toglie tanto dal punto di vista nervoso e fisico..
hai giocato in 10 uomini 80 minuti, a rincorrere il possesso palla del milan, a cercare di tappare tutti i buchi..concentrazione massima da parte di tutti..
non è stata una semplice partita di coppa di settembre/ottobre con poche implicazioni psicologiche..

tutto questo per dire che la roma ha mostrato il fianco pure l'anno scorso in queste condizioni, andando avanti in coppa e dovendo gestire la zona champions(se non sbaglio eravamo tipo terzi dopo il quarto col feye)..

ne parlavo co un vicino di posto(du posti vicino ce stava maurizio catalani), questa è una partita in cui fai punti se l'episodio ti dice bene all'inizio e riesci a impostare la partita su quello..
se l'episodio che sblocca la gara te va male sei fottuto , non la recuperi più...e così è andata..
perchè il bologna comunque è forte, perchè era riposato, perchè tu avevi speso tanto giovedi, ecc ecc.

ora la situazione champions via campionato è alquanto incazzettata..non so se avete visto i calendari di atalanta e lazio, c'è il rischio addirittura de finì settimi se fai 2-3 punti nelle prossime 3 partite..

lo sapete come la penso..tutto sulla coppa
gestire molto bene le forze e gli uomini soprattutto a napoli sarà fondamentale..

Non ci nascondiamo, era la partita più importante del campionato. L'hai cannata per i motivi che abbiamo detto sopra, con Chief sono totalmente d'accordo a parte che tutto sulla coppa mi sembra un disastro, peggio dell'anno scorso dove gli ostacoli non erano così insormontabili.
io ho sempre detto che arrivare quarti sarebbe stato un miracolo, ma da mo', visto il calendario.
Da quando c'è il quinto posto ho pensato che potevamo farcela 50 e 50.
Ora devi vincere due tra Udinese, in venti minuti, Atalanta, Napoli e Juventus e non perdere le altre.
Anzi forse devi proprio vincere contro l'Atalanta che ha la gara farlocca a fine campionato

Ma mi pare più facile che eliminare il Bayer e vincere una finale.